Ανάμεσα στα πιο ειδεχθή ψέματα που χρησιμοποιούνται για να
υποστηρίξουν ως μονόδρομο τη συμφωνία θανάτου με τους δανειστές, είναι η δήθεν
ανυπαρξία συναλλαγματικών διαθεσίμων ώστε να φύγουμε από το ευρώ και να πάμε σε
εθνικό νόμισμα. Υπάρχουν λοιπόν, ή δεν υπάρχουν;
Τι τα θέλουμε τα συναλλαγματικά διαθέσιμα για να πάμε σε
εθνικό νόμισμα; Μα για να πληρώσουμε μ’ αυτά το εξωτερικό εμπορικό έλλειμμα της
χώρας. Πόσο είναι αυτό σήμερα; Το πρώτο τετράμηνο (Ιαν. – Απρ.) του 2015
ανερχόταν σε -3,2 δις ευρώ. Το υψηλότερο εμπορικό έλλειμμα που έχει επιτευχθεί
μεταπολιτευτικά στην ελληνική οικονομία ήταν εντός ευρώ και ανερχόταν σε 18,2
δις ευρώ το 2009.
Όλα αυτά σημαίνουν ότι η ελληνική οικονομία θα πρέπει να
διαθέτει στη χειρότερη περίπτωση 18-20 δις ευρώ σε ετήσια βάση. Πρόκειται για
το χειρότερο δυνατό σενάριο του εξωτερικού εμπορικού ελλείμματος. Για το έτος
που θα χρειαστούμε για να εισαγάγουμε εθνικό κρατικό νόμισμα. 6 ή 8 μήνες για
να εισαχθεί και τους υπόλοιπους μήνες για να σταθεροποιηθεί.
Έχουμε τα αναγκαία συναλλαγματικά διαθέσιμα;
1ο. Σύμφωνα με τον Ισολογισμό της Τράπεζας της Ελλάδας, τα
τραπεζογραμμάτια του ευρώ που κυκλοφορούν στην ελληνική οικονομία ανέρχονται σε
27,4 δις ευρώ. Τα τραπεζογραμμάτια αυτά δεν μπορούν να ακυρωθούν από την ΕΚΤ,
ούτε μπορούν να εξαφανιστούν, όπως ισχυρίζονται simpletons επιπέδου
Μάρδα. Τα περισσότερα ήδη βρίσκονται στα χέρια των τραπεζών. Η παρακράτηση των
τραπεζογραμματίων δημιουργεί ένα επαρκές απόθεμα συναλλάγματος ακόμη και για
τις ετήσιες ανάγκες της χώρας.
2ο. Οι τράπεζες διαθέτουν 28,9 δις ευρώ (Μάρτιος 2015) σε
δάνεια προς πιστωτικά ιδρύματα του εξωτερικού. Από αυτά σχεδόν 15 δις ευρώ
αφορούν δάνεια προς πιστωτικά ιδρύματα της Βρετανίας. Πρόκειται κυρίως για
μεταφορά ρευστών σε θυγατρικές των εγχώριων τραπεζών στο εξωτερικό. Η
ρευστοποίηση των δανείων αυτών μπορεί να αποφέρει σημαντικά συναλλαγματικά
διαθέσιμα σε όποιο νόμισμα θελήσουμε.
3ο. Οι τράπεζες επίσης διαθέτουν ομόλογα που έχουν εκδοθεί
από μη πιστωτικά ιδρύματα αξίας των 56,8 δις ευρώ. Από αυτά είναι ομόλογα
Λουξεμβούργου αξίας 38 δις ευρώ και ομόλογα Ην. Βασιλείου αξίας 17,5 δις ευρώ. Τα
ομόλογα αυτά είναι άμεσα ρευστοποιήσιμα στη δευτερογενή αγορά και πλήρως
διαθέσιμα.
4ο. Οι τράπεζες διαθέτουν επίσης μετοχές, συμμετοχές και
λοιπούς τίτλους μεταβλητής απόδοσης στο εξωτερικό συνολικής αξίας 9,8 δις ευρώ.
Από αυτά τα 5,1 δις ευρώ βρίσκονται σε χώρες εκτός Ευρώπης.
Όλα αυτά μπορούν να υποστηρίξουν συναλλαγματικά την ελληνική
οικονομία για πάνω από 3 χρόνια, ακόμη κι αν υποθέσουμε ότι η εσωτερική
παραγωγή δεν θα μπορεί να υποκαταστήσει τις εισαγωγές και το τουριστικό
συνάλλαγμα θα είναι μηδενικό. Ακόμη κι αν όλα αυτά είναι δεσμευμένα από την
Τράπεζα της Ελλάδας και την ΕΚΤ σήμερα, από την στιγμή που η ελληνική κυβέρνηση
ανακοινώσει ότι αποχωρεί από ευρωζώνη και Ευρωπαϊκή Ένωση, όλοι αυτοί οι τίτλοι
αποδεσμεύονται και μπορούν να βρεθούν στα χέρια του ελληνικού δημοσίου.
I am sorry for writing in English, but I do not live in Greece and I have a better command of an English keyboard :
ΑπάντησηΔιαγραφήI would like to ask one question for everybody here to consider:
1. According to the post "Τι τα θέλουμε τα συναλλαγματικά διαθέσιμα για να πάμε σε εθνικό νόμισμα; Μα για να πληρώσουμε μ’ αυτά το εξωτερικό εμπορικό έλλειμμα της χώρας. Πόσο είναι αυτό σήμερα; Το πρώτο τετράμηνο (Ιαν. – Απρ.) του 2015 ανερχόταν σε -3,2 δις ευρώ"
Why does the author use the "εξωτερικό εμπορικό έλλειμμα" for his calculations? This trade deficit shows that Greece imports 3.2 billions more than what it exports. However, the total value of imports is obviously much higher. By using the trade deficit, the author implies that somehow the Greek capacity to export products of certain euro of value can be used to cover the cost of an equal amount of imports. While this can certainly happen when there is currency available to float between countries as a medium to help transactions, it is not so easy to me to see how it can happen during the transitional period before the adoption of new currency.
To give an example, let's say that the health system in Greece wants to import a billion Euro worth of a certain medicine, drug from a European pharmaceutical company (assuming that the EU friends will not put trade restrictions to penalize the radical Greek policies). Obviously, the Greek health system cannot pay for the medicine by having a deal to send the pharmaceutical company a billion Euro worth of Greek oranges, for example. The companies which sell their products want currency as part of the transaction, or something they can easily cash in (like a check). They are not structured, not they want to have an additional cost of acting as fruit wholesale merchants trying to sell 1 billion worth of Greek oranges in order to get the actual 1 billion Euros they want.
Another explanation of the author's comments may be the belief that somehow the Greek producers can bring in fresh euros through the selling of products from the exports which can be used to buy imports. But how can this be done in practice? This implies that a Greek export must take place before a Greek import. But will the Greek producer have the capacity to do it? Will there be enough "συναλλαγμα" to get raw materials, petrol and everything else imported from abroad to use in the Greek production? This is not answered by the trade deficit figure.
Το εμπορικό έλλειμμα για όποιον ξέρει αλφα-βήτα στα οικονομικά αντιπροσωπεύει το έλλειμμα συναλλάγματος που έχει ανάγκη μια οικονομία για να αντεπεξέλθει. Κι αυτό σε γενικούς όρους. Η ελληνική οικονομία εξάγει 23,5 δις ευρώ σε αγαθά και εισάγει αντίστοιχα 41,3 δις ευρώ, εκ των οποίων τα καύσιμα είναι 15,7 δις ευρώ. Στοιχεία 2014. Την ίδια ώρα εισπράτει από υπηρεσίες 31,1 δις ευρώ, εκ των οποίων τα 13,3 δις ευρώ είναι ταξιδιωτικό συνάλλαγμα και τα 13,1 δις ευρώ μεταφορές. Πιστεύει κανένας ότι η ελληνική οικονομία θα στερηθεί το συνάλλαγμα από τουρισμό και κυρίως μεταφορές; Ή πόσο άσχετος μπορεί να είναι κανείς ώστε να πιστεύει ότι η Ελλάδα ως μεταφορικός κόμβος ανάμεσα σε Ανατολή και Δύση θα πάψει να έχει έσοδα από τις μεταφορές. Το αντίθετο θα συμβεί. Επομένως, ας σοβαρευτούμε κι ας μην δείχνουμε πόσο άσχετοι είμαστε. Ακόμη πάντως και στην χειρότερη περίπτωση, που καμιά εξαγωγή δεν γίνεται, η ελληνική οικονομία χρειάζεται περίπου 20 δις ευρώ σε ανελαστικές αγορές, προμήθειες και πρώτες ύλες το χρόνο. Επομένως ακόμη και σ' αυτό το ακραίο εξωπραγματικό σενάριο, η ελληνική οικονομία διαθέτει το απαιτούμενο συνάλλαγμα για 2-3 χρόνια.
Διαγραφήhttp://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26509&subid=2&pubid=113613668
ΔιαγραφήΕΧΕΙ ΔΙΚΑΙΟ ΣΕ ΤΠΤ ΑΠΟ ΑΥΤΟ Ο Μπενίτο;; έχει τουλάχιστον σωστά στοιχεία ή πραπαλανεί;; Μια διαφώτιση παρακαλώ και το σχ'ολιο σας.
Πριν το ευρώ, το εμπορικό ισοζύγιο της χώρας, ήταν πάντα αρνητικό; Και αν ήταν, ανερχόταν το έλλειμα στα νούμερα των τελευταίων ετών;
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο ρεκόρ εμπορικού ελλείμματος το αποκτήσαμε με το ευρώ κι αυτό ήταν πάνω από 18 δις ευρώ το 2009.
ΔιαγραφήΘέλετε να μας πείτε πώς ακριβώς θα περάσουν τα τραπεζογραμματια απο την Ελληνική οικονομία στο Δημόσιο;
ΑπάντησηΔιαγραφή1ο ήδη οι τράπεζες έχουν αποθεματοποιήσει το μεγαλύτερο μέρος τραπεζογραμματίων. Πάνω από 17 δις ευρώ σύμφωνα με την ΤτΕ.
Διαγραφή2ο με την ευρεία χρήση debit cards έναντι τραπεζογραμματίων ευρώ. Η χρήση αυτών των καρτών χρήματος, θα διευκολύνει την χρησιμοποίηση πρόσθετου χρήματος με την μορφή καταθέσεων. Η πίστωση αυξημένου εισοδήματος στον καταθετικό λογαριασμό ενός συνταξιούχου, ή ενός μισθωτού, ή ενός εργαζόμενου γενικά, θα μπορεί μέσω της κάρτας και χωρίς τραπεζογραμμάτια να περάσει σαν κυκλοφορία χρήματος στην αγορά.
Thank you for the comments: And obviously most of use here are not economists, which means that sometimes we will ask a more detailed explanation of some comments:
ΑπάντησηΔιαγραφήHere is another one from the original post: "3ο. Οι τράπεζες επίσης διαθέτουν ομόλογα που έχουν εκδοθεί από μη πιστωτικά ιδρύματα αξίας των 56,8 δις ευρώ. Από αυτά είναι ομόλογα Λουξεμβούργου αξίας 38 δις ευρώ και ομόλογα Ην. Βασιλείου αξίας 17,5 δις ευρώ. Τα ομόλογα αυτά είναι άμεσα ρευστοποιήσιμα στη δευτερογενή αγορά και πλήρως διαθέσιμα."
Are these " ομόλογα Λουξεμβούργου αξίας 38 δις ευρώ και ομόλογα Ην. Βασιλείου αξίας 17,5 δις ευρώ" bonds as they say in English issued by foreign countries?
If they are, what is the prediction about the reaction of the foreign governments regarding their bonds held by the Greek banks? In other words, if Greece decides to write off all debt, can it at the same time ask other countries to pay their debt for foreign bonds held by the Greek banks?
I also understand that the post says, "Τα ομόλογα αυτά είναι άμεσα ρευστοποιήσιμα στη δευτερογενή αγορά και πλήρως διαθέσιμα," but this assumes that buyers will be available to buy these bonds from the Greek government. And this can only happen if the foreign governments will continue to honor their obligations with respect of their "ομόλογα" held today by the Greek banks.
Thank you
Αν πιστεύεις ότι θα μας ρίξουν ατομική βόμβα τότε θα πεθάνουμε σίγουρα όλοι!
ΔιαγραφήΣυμφωνώ με το σκεπτικό του άρθρου αλλά το ερώτημα είναι πως θα αντιμετωπιστούν τυχόν αντίποινα από τους "εταίρους" στην περίπτωση άρνησης πληρωμής του χρέους (που απ' ότι καταλαβαίνουμε θα συνοδεύει τη μετάβαση στο εθνικό νόμισμα). Αν π.χ. επιβάλλουν κυρώσεις με περιορισμούς σε εμπορικές συναλλαγές και κινήσεις κεφαλαίων από/προς χώρες της ΕΕ πόσο εύκολο είναι να συνεχίσουν οι απαραίτητες εισαγωγές ή να ρευστοποιηθούν τα ομόλογα που αναφέρεις;
ΑπάντησηΔιαγραφή[Δε λέω ότι δε γίνεται, αλλά εκφράζω ένα προβληματισμό ως προς την ανάγκη να είμαστε έτοιμοι να αντιμετωπίσουμε τέτοιες καταστάσεις έχοντας δει πλέον το αδίστακτο πρόσωπο των "εταίρων" από πρώτο χέρι]
Δεν γίνεται να επιβάλλουν κυρώσεις για δύο λόγους:
Διαγραφήα) δεν υπάρχει νομικό υπόβαθρο
β) ακόμα κι αν υποθέσουμε ότι θα πάνε νομικά ενάντια στην παγκόσμια κοινότητα, η ζημιά που θα πάθουν οι ίδιοι θα είναι μεγαλύτεροι. Ένα τεράστιο ποσοστό εμπορίου Ανατολής (Ασίας δλδ)-Δύσης περνάει από την Ελλάδα. Σε περίπτωση κυρώσεων, οι τιμές πανευρωπαϊκά θα αυξηθούν 30%
Ήδη το εξωτερικό μας εμπόριο γίνεται κατά 60% με χώρες εκτός ΕΕ. Από τις 193 χώρες κράτη μέλη του ΟΗΕ, υπάρχει ένα μπλοκ 140 χωρών που δεν συμφωνούν καθόλου με τις πρακτκές των ΗΠΑ και των ευρωπαίων. Νομίζω πως η G77 αριθμεί τώρα 137 μέλη (Καζάκη διόρθωσέ με αν κάνω λάθος).
ΔιαγραφήΌπως καταλαβαίνεις, φεύγοντας από την ΕΕ, ακόμα και να μας κάνουν αυτό που φοβάσαι (που δεν θα το κάνουν, δεν το έκαναν σε Αργεντινή ή Ισλανδία) με περιορισμούς στις εμπορικές συναλλαγές, ανοίγουν οι ορίζοντές μας. Θα μπορούμε ελεύθερα να επιλέξουμε εμείς με ποιο κράτος και ποια εταιρεία θα συναλλαγούμε, σε αντίθεση με τώρα που δεν μπορούμε. Και φυσικά στις τιμές που συμφέρουν εμάς. Πχ τώρα δεν έχει δικαίωμα το κράτος μας να εισάγει πετρέλαιο, μόνο ο Λάτσης και ο Βαρδινογιάννης μπορούν. Λόγω ευρωζώνης και ΕΕ βεβαίως. Αυτοί βάζουν ένα καπέλο 25% επάνω και μετά το πουλάνε στη χώρα μας όσο θέλουν αφού είναι μονοπώλια στην ουσία. Αν φύγουμε από ΕΕ και ευρώ, μπορούμε να πάμε στη Σ. Αραβία και να πάρουμε έτοιμη διυλισμένη βενζίνη με 0,20€. Χρειαζόμαστε τώρα 15 δις το χρόνο για καύσιμα. Σκέψου λοιπόν να εισάγουμε σαν κράτος με αυτές τις τιμές και βεβαίως να χρησιμοποιήσουμε επιτέλους αυτόν τον Πρίνο για το δικό μας ώφελος.
Αν πάρεις μια εταιρεία κοράκι που κερδοσκοπεί ασύστολα παγκοσμίως και της πεις αγόρασε τα ομόλογα των 56 δις με 50 δις τώρα, θα τα πάρει και θα σου κάνει και τεμενάδες που θα βγάλει 6 δις σε μια ώρα.
Σε επίρρωση της απάντησης του Δημήτρη παραπάνω στον Pavlos Makridakis -και ζητώντας συγνώμη για την παρέμβαση- και προσπαθώντας να απαντήσω συνολικά και στα ερωτήματά του, και στο δικό σου, είναι αδύνατο να θεωρήσουμε, έστω και ως σενάριο επιστημονικής φαντασίας ότι θα υπάρξει ολοκληρωτική παύση των συναλλαγών της χώρας με το εξωτερικό και συνεπώς πλήρης στέρηση συναλλαγματικών εισροών.
ΔιαγραφήΤέτοια περίπτωση απόλυτης ακινησίας και μηδενισμού των εξωτερικών συναλλαγών είναι απίθανη έως εντελώς αδύνατη, ακόμα και στο ακραίο σενάριο που οι Ευρωπαίοι ακολουθήσουν εξαιρετικά τιμωρητικές πολιτικές απέναντι στη χώρα μας, με αποκλεισμούς και «εμπάργκο», αφού ήδη ένα μεγάλο μέρος των ελληνικών εμπορικών συναλλαγών γίνονται με χώρες εκτός Ευρώπης, όπως επίσης και πολλά προϊόντα πχ καύσιμα και πρώτες ύλες -αλλά και πληθώρα καταναλωτικών προϊόντων- τα εισάγουμε επίσης από χώρες εκτός Ευρώπης. Συνεπώς οι αποφάσεις της νέας ελληνικής πολιτείας δεν πρόκειται να επηρεάσουν και μάλιστα δραστικά τις συναλλαγές της χώρας εκτός εκείνες με την ΕΕ (κυρίως καταναλωτικά προϊόντα, προϊόντα πολυτελείας, αλλά και διατροφής, που όμως εύκολα μπορούν να εισαχθούν από εναλλακτικές αγορές, πχ. το εισαγόμενο βόειο κρέας από τις βόρειες χώρες, θα μπορούμε να το εισάγουμε εύκολα και σε πιο φτηνές τιμές από την Αργεντινή, που σήμερα δεν μπορούμε λόγω ΚΑΠ, αλλά και από άλλες γειτονικές χώρες).
Είναι λογικό να αναμένει κανείς μια πιθανά σοβαρή επιβάρυνση του εξωτερικού ισοζυγίου και κυρίως του εμπορικού στη μεταβατική φάση, λόγω της αναταραχής και των ενδεχόμενων αντιποίνων από τους δανειστές, γι’ αυτό λοιπόν και χρειαζόμαστε ικανά συναλλαγματικά αποθέματα προκειμένου να μην υπάρξουν ελλείψεις σε βασικά προϊόντα και πρώτες ύλες. Ακριβώς για να μπορούμε να πληρώνουμε τοις μετρητοίς, όπου απαιτείται, σε ευρώ, ή δολάρια, ή άλλο ξένο νόμισμα τις αναγκαίες προμήθειες, που οι συναλλαγματικές εισροές (έστω μειωμένες) από τις εξαγωγές, τη ναυτιλία, τις μεταφορές, τον τουρισμό κτλ. δεν θα αρκούν για να τις καλύψουν. Σε καμιά περίπτωση δεν ισχυριζόμαστε ότι θα μπορεί να γίνει μια προμήθεια φαρμακευτικού υλικού 1 δις -κατά το παράδειγμά που ανέφερε ο φίλος παραπάνω- και εμείς να το πληρώσουμε με πορτοκάλια. Με μετρητά θα πληρώνουμε εφ’ όσον δεν γίνεται διαφορετικά, γι’ αυτό δίνουμε ιδιαίτερη έμφαση στα συναλλαγματικά αποθέματα. Αλλά αν δεν μπορούμε να προμηθευτούμε αυτά τα φάρμακα από την ευρωπαϊκή πολυεθνική που θα έχει τη δυνατότητα να μας αρνηθεί την προμήθεια, υπάρχουν πολλαπλές πηγές προμήθειας των ίδιων υλικών και μάλιστα, πολλές φορές, πιο φτηνά και καλύτερης ποιότητας. Η διασπορά της παγκόσμιας παραγωγής σε πάρα πολλές χώρες εδώ είναι ο απόλυτος σύμμαχός μας. (συνεχίζεται στο επόμενο….)
(συνέχεια από το προηγούμενο)
ΔιαγραφήΒεβαίως από την πρώτη στιγμή θα επιδιωχθούν τρόποι κάλυψης μέρους τουλάχιστον των αναγκαίων εισαγωγών από εναλλακτικές της ΕΕ αγορές με διακρατικές συμφωνίες, συμφωνίες κλίρινγκ κτλ, που σήμερα απαγορεύονται από την ΕΕ. Τέτοιες συμφωνίες είναι συνήθης πρακτική διεθνώς, ενώ πολύ σύντομα ακόμα και μια σειρά από ευρωπαϊκές χώρες, αλλά και ξεχωριστές εταιρίες, θα επιδιώξουν να συναλλαχθούν μαζί μας με πίστωση και με βάση ειδικές επί μέρους συμφωνίες, γιατί μπορεί η ελληνική αγορά να είναι μικρή, αλλά καθόλου ευκαταφρόνητη για να θελήσουν να τη χάσουν ολοσχερώς και μόνιμα. Ούτε είναι τόσο τρελοί να επιταχύνουν γεωπολιτικές ανακατατάξεις σε βάρος τους. Αντίθετα, ακόμα κι αν δεχθούμε, ότι θα συμβεί ένας ολοκληρωτικός αποκλεισμός από την Ευρώπη, η δική μας απεξάρτηση από τα ευρωπαϊκά μονοπώλια θα μας διευκολύνει αφάνταστα στην επίτευξη προμηθειών σε πολύ καλύτερες τιμές και ποιότητα.
Επίσης, δίνοντας έμφαση στην τόνωση της εγχώριας παραγωγής και στην υποκατάσταση των εισαγωγών με εντοπίως παραγόμενα προϊόντα, θα υπάρξουν προστατευτικά μέτρα και έλεγχος των εισαγομένων στα αναγκαία, με προτεραιότητα στα καύσιμα, φάρμακα, τρόφιμα, πρώτες ύλες και εξοπλισμό. Από την άλλη, η χώρα δεν στερείται παραγωγικού δυναμικού με υψηλή τεχνογνωσία, που σήμερα λόγω έλλειψης κινήτρου αργεί, ούτε σημαντικών πρώτων υλών που σήμερα τις εξάγουμε ακατέργαστες για να τις επανεισάγουμε κατεργασμένες, ενώ εύκολα θα μπορούσε να γίνει η επεξεργασία τους εδώ και η άμεση χρήση τους από την εγχώρια παραγωγή.
Όλα αυτά θα κρατήσουν σε λογικά επίπεδα το ισοζύγιο εξωτερικών συναλλαγών και πολύ σύντομα αυτό θα παρουσιάσει πλεονάσματα δίνοντας νέα ώθηση στην οικονομική ανάκαμψη, και βοηθώντας στην ανατροφοδότηση των συναλλαγματικών αποθεμάτων και τη σταδιακή αύξησή τους.
Όσον αφορά στη ρευστοποίηση των ομολόγων Μεγάλης Βρετανίας και Λουξεμβούργου στη δευτερογενή αγορά, ποιος ιδιώτης επενδυτής θα αρνηθεί να αγοράσει τέτοια ομόλογα που θεωρούνται ασφαλή και υψηλής απόδοσης, και ποιος είναι ο μηχανισμός που μπορεί να αποτρέψει τέτοια συναλλαγή στην ελεύθερη αγορά χωρίς να την τινάξει στον αέρα;
Θα αντιμετωπίσουμε δυσκολίες και προβλήματα; Βεβαίως, γι’ αυτό χρειάζεται ολοκληρωμένος σχεδιασμός και εφαρμογή ενός συνόλου παράλληλων πολιτικών που θα μας οδηγήσει πολύ γρήγορα στην ανάκαμψη. Πάντως ό,τι και να συμβεί, όπως πχ περιορισμοί σε εισαγωγές προϊόντων πολυτελείας, ή που σε κάθε περίπτωση δεν είναι άμεσης ανάγκης, θα είναι εντελώς προσωρινό και δεν θα έχει καμία σχέση με τη σημερινή καταστροφή. Από την πρώτη κιόλας ημέρα τα πάντα θα είναι πολύ καλύτερα από αυτό που συμβαίνει σήμερα για τη μεγάλη πλειοψηφία του πληθυσμού που πέραν των άλλων στερείται ελπίδας και στοιχειώδους προοπτικής!
Όθωνας Κουμαρέλλας
Λες οι γερμανοι να σταματησουν να μας πουλανε αυτοκινητα και να παιρνουν τις παραγγελιες οι ιαπωνες και οι κορεατες; Εαν μας κοψουν π.χ. τα φαρμακα που εισαγουμε απο αυτους, θα τα παρουμε απο αλλους. Και αν μας κοψουν τα φαρμακα, θα τους κοψουμε τα αυτοκινητα. Πως την βλεπεις την δουλεια;
ΔιαγραφήΤα ομολογα αυτα που συζηταμε ειναι σαν μετρητα. Και δεν τα εχουν μονο οι ελληνικες τραπεζες αλλα, μεσω ξενων τραπεζων, και παρα πολλοι ιδιωτες στον κοσμο. "Πληρωταια επι τη εμφανισει" Δεν μπορει να σου πει καποιος "δεν τα αγοραζω", διοτι ειναι αξιογραφα υψηλης ασφαλειας και εχουν μεγαλη ζητηση. Αλλιως, τιναζεται ολη η αγορα αυτου του ειδους στον αερα.
Μεταπωλουμενα στην δευτερογενη αγορα μπορει να πιασουν ανωτερη τιμη απο την ονομαστικη που αναγραφουν.
"...Εαν μας κοψουν π.χ. τα φαρμακα που εισαγουμε απο αυτους, θα τα παρουμε απο αλλους. Και αν μας κοψουν τα φαρμακα, θα τους κοψουμε τα αυτοκινητα."
ΔιαγραφήΚι΄ ἀν μᾶς κόψουν τά σταφύλια, θά τούς κόψουμε τό Λιντλ, κι΄ἄν μᾶς κόψουν τά ροδάκινα, θά τούς κόψουμε τά πλυντήρια πιάτων, κι΄ ἀν μᾶς κόψουν τά βερύκκοκα θά τους κόψουμε τά πλυντήρια ρούχων, ....καί στό τέλος ἡ Γερμανία θά γονατίσει! Στρατένγκο παίζεις ρέ κολόσσε;
Τώρα λοιπόν πές ΕΣΥ πῶς τήν βλέπεις τήν δουλειά;
Πως την βλεπεις την δουλεια;
Ρε συ που ήσουν το 1940 να μην πεθάνουν τόσοι και τόσοι Έλληνες σ' αυτόν τον αδιέξοδο πόλεμο με τους Ιταλούς φασίστες και τους Γερμανούς ναζί. Ξέρεις, τους ομογάλακτούς σου.
ΔιαγραφήΔημήτρη ποιά είναι η άποψη σ για αυτή την μελέτη;
ΑπάντησηΔιαγραφήΠροσπαθώ να την διαβάσω με κάτι φίλους ( δεν έιμαστε οικονομολογοι αλλά computer scientists)
Η μελέτη έιναι Leaving the euro: A practical guide
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Δημήτρης Καζάκης έχει αναφερθεί πολλές φορές στην μελέτη αυτή που κέρδισε το Wolfson prize το 2012. Συμφωνεί σε μερικά σημεία, αλλά διαφωνεί σε κάποια άλλα, όπως π.χ. την υποτίμηση του νέου εθνικού νομίσματος που θα αντικαταστήσει το ευρώ.
ΔιαγραφήΠοσα Τραπεζογραμματια εχουν αυτη την Στιγμη οι Τραπεζες κα ποσα ειναι σε Στρωμματα Σεντουκια Θυριδες κλπ ? Αυτα πως θα χρησιμοποιησουμε σαν συναλαγματικα διαθεσιμα ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΜην συγχέεις τα πράγματα. Τα τραπεζογραμμάτια σε στρώματα, σεντούκια, θυρίδες μπορεί να είναι πολλά δις, χωρίς να είμαστε σε θέση να υπολογίσουμε ακριβώς το πόσα είναι, αλλά κανείς δεν μπορεί να προσβλέπει σε αυτά. Ούτε είναι σκόπιμο τόσο από οικονομική, όσο και από πολιτική άποψη, να υπάρξουν διοικητικά μέτρα εμφάνισης αυτών των χρημάτων, επειδή εκτός των άλλων τα αποτελέσματα θα είναι πενιχρά και θα δημιουργήσουν μεγαλύτερη αναστάτωση. Αυτά τα χρήματα θα έλθουν σταδιακά στην επιφάνεια οικειοθελώς από τους κατόχους τους, όταν θα έχει ομαλοποιηθεί πλήρως η κατάσταση και θα έχει εμπεδωθεί η εμπιστοσύνη στο νέο εθνικό νόμισμα και θα ανταλλαχθούν με αυτό. Συνεπώς, θα είναι προς χρήση σε μελλοντική φάση. Ο Δημήτρης εδώ, δεν αναφέρεται σε αυτά τα χρήματα, αλλά σε εκείνα που βρίσκονται στα χρηματοκιβώτια των τραπεζών, της ΕΚΤ, των μεγάλων επιχειρήσεων κτλ. Αυτά όλα σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία ξεπερνούν τα 27 δις, πέραν των 56,5 δις περίπου σε άμεσα ρευστοποιήσιμα ομόλογα Λουξεμβούργου και Μεγάλης Βρετανίας.
ΔιαγραφήΌθωνας Κουμαρέλλας
Αγιαννη συγκεντρωσου αλλιως δεν κανουμε τιποτα.
ΔιαγραφήΕιπαμε οτι απο τις τραπεζες τα παιρνεις ευκολα αφου αυτες θα ανηκουν πλεον στο κρατος. Με τους ιδιωτες τωρα:
Οσοι εχουν φυλαγμενα ευρω σε χαρτονομισμα, θα τα δινουν στις τραπεζες και αυτες θα πιστωνουν στον λογαριασμο τους το αντιστοιχο ποσο. 100 ευρω εδωσες 100 ευρω θα μπαινει στον λογαριασμο σου. Οπως γινεται και τωρα οταν κανεις καταθεση. Ενταξει μεχρι εδω;
Εαν δημιουργησεις κινητρα (υπαρχουν πολλοι τροποι δοκιμασμενοι) θα τους συμφερει να δωσουν τα ευρω και να παρουν το ποσο στην ηλεκρονικη καρτα συναλλαγων.
Το χαρτονομισμα που θα μαζευουν οι τραπεζες, θα ειναι το συναλλαγμα για τις εισαγωγες μας.
Θα αναγκαστουν ετσι και αλλιως να τα βγαλουν σιγα σιγα απο καναπεδες ντουβαρια απορροφητηρες στρωματα πατωματα για να ανταπεξελθουν στις καθημερινες αναγκες τους.Δεν θα μπορουν να κανουν αλλιως...
ΔιαγραφήΚαι για όσους νομίζουν ότι μόνο στην Ελλάδα σκεφτόμαστε (όσοι από εμάς σκεφτόμαστε δηλαδή) για εθνικό νόμισμα, ρίξτε μια ματιά στο τι γίνεται στη Φινλανδία αυτή τη στιγμή:
ΑπάντησηΔιαγραφή(στα Αγγλικά)
http://yle.fi/uutiset/meps_eurozone_citizens_initiative_gaining_ground/8165151
Υπάρχει ΣΟΒΑΡΗ πιθανότητα να συζητηθεί στο Φινλανδικό κοινοβούλιο η διενέργεια δημοψηφίσματος για την αποχώρηση από την ΕΖ!
This is just a comment, not intended for any particular response.
ΑπάντησηΔιαγραφήI am a Greek, living in the USA. Personally, I believe that the current debt level without a radical haircut is simply not sustainable and tend to agree that Greece may need to adopt its own currency. I also live abroad, which makes it easier for me to accept the risk of any proposed solution since my living standards is not closely linked to the developments in the Greek economy.
On the other hand, even though I am not an economist, I find it strange to read about really radical economic solutions and a revolutionary indeed new type of economy without specifying specific risks and costs. It seems like there is an available solution which will permit the Greeks to retain at least the current standard of living (which is horrible indeed) and open in a matter of a few months the avenues for a new society with hope and prosperity.
I have nothing against a revolutionary rhetoric, and living in the US, I can say that I certainly do not want to see Greece become like the US when even under the more prosperous times, there is a large part of the population living with insecurity, often homeless and without health insurance and unions to protect working rights. Unfortunately, in this race to the bottom, Europe seems to follow the American type of ruthless capitalism.
However, historical experience shows that all revolutions do come with a cost It was the same with the French Revolution, the Russian Revolution, the Greek Revolution, etc. The various types of "OXI" required sacrifice and led to situations that at least temporarily decreased the standard of living for the people involved.
So, when I read about a new revolutionary idea to liberate Greece from the current tyranny of the markets without articulating specifying risks and additional costs incurred by the possible reactions of the enemies, I do not need to be an economist to pause and question the premises and assumptions of the theories.
And I think, if Greeks are to start a revolution, they should be ready to face additional challenges and hardships.Because if they do not, and they find themselves suddenly with unforeseen and great challenges, the revolution may easily turn out to a blame game between frustrated people accusing each other. And again, we know from history how easy it can be for any revolution to turn out to a civil war among revolutionaries.
Mr. Pavlos Makridakis: I understand you’re afraid. But you have to know that the majority of Greek people has lost a lot of things until now, has lost their national, but also their personal dignity, not only their way of living. We can live with the poorness, but we cannot live as slaves, neither can we accept our genocide from a barbaric new medieval oligarchy that doesn’t Know or understand anything about Greek human-centered way. Therefore we are ready to battle against the new Nazi regime that the European Community is.
ΔιαγραφήOn the other hand, of course we must be ready to face additional challenges and hardships, as you say, but yes we have not only the vision for a new society of freedom and justice, but we also have the plan to do it. A scientifically detailed plan. I don’t think that other revolutions had such as detailed plan that incorporate all the historical Knowledge not only from the Greek history, but also the entire world’s.
Othon Koumarellas
«Popular uprisings (Εξεγερσεις) are spontaneous …… where Revolutions (Επαναστασεις) are organised by the CIA.»
ΔιαγραφήPavlos Makridakis said: "I find it strange to read about really radical economic solutions and a revolutionary indeed new type of economy without specifying specific risks and costs. ….
However, historical experience shows that all revolutions do come with a cost,”
Yes they do because they are organised by the Bankers and looks you forgot the war of independence that was won by the American’s but the British Bankers bankrupt the US and got the right to issue your currency for ever….and have been ripping you off for 200 years. I hope you know that the FED is private and belongs, mostly to Rothchilds etc…..
So may I ask you: What is so revolutionary that an independent Nation, like Greece, wants to have its own National Currency and the Government of the day to control its own economy?
Greece should never have joined the EuroZone like the UK, Sweden, Norway etc and abandon it’s old ancient currency the Drachma. It was that Traitor Simitis who arranged Greece to join the EZ and then that Ashole G. Papandreou who continued the treacherous work of his father that opened the gates to bring the IMF and ECB to rape and lute our country. All the others that followed, Papadimios, Saxlamaras with Venizelos, Karatzaferis, Kouvelis and finally the big liar arrived and the Greeks believed all his rhetoric and voted for his rebet askeri party Syriza and now we see the results.
Alexis tricked the Greek people, by asking in the referendum if they want to accept the Troika proposition and its Austerity measures and deflationary results. When the Greeks said OXI, he had already a much worse plan that he submitted to Troika, that would reduce the Greeks to penury and starvation adding another 92 Billion Euro to the dept and 6 billion interest to be paid, in the next 3 years to the ESM, with supra National power over states, and controlled by the Germans. Meanwhile he managed to close the Banks for over 2 weeks and caused huge damages to the already suffering Greek economy and its people.
Alexis Tsipras, the agent of the Brooking Institute and his party, Syriza, turned its back to the opportunity to save Greece by removing the country from the EU. The cost of this failure goes far beyond Greece and it’s political as well as economic. Syriza’s failure threatens the sovereignty of Greece and the other EU member states as well as their social welfare systems. More importantly, an opportunity to avoid World War III by unravelling NATO was thrown away.
The collapse of Syriza one week after receiving the strong support of the Greek people in the referendum vote awaits explanation. I doubt if Syriza and his party had any plan on how to deal with the economic assassins of the 4rth Reich. They were/are amateurs and no different from the other corrupt previous politicians of ND, PASOK and Potami who are helping them (a minority Government) to sell out all the house silver to the Germans and other predators.
It makes no sense why Syriza sold out on the heels of a referendum victory that greatly strengthened its position in its confrontation with the Troika, especially with one member of the Troika, the IMF, expressing doubts about the Troika’s hard-line position.
Finally if you search this blog you will find many articles explaining the situation and how you go to the National Currency and what actions must be taken for the country to improve its future prospect.
ο πολιτικός λόγος του αυταρχικού συριζα είναι λάιφ-στάιλ προβληματισμός.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜια διευκρίνηση (ίσως χαζή). Στην τελευταία φράση λέει: " Ακόμη κι αν όλα αυτά είναι δεσμευμένα από την Τράπεζα της Ελλάδας και την ΕΚΤ σήμερα, από την στιγμή που η ελληνική κυβέρνηση ανακοινώσει ότι αποχωρεί από ευρωζώνη και Ευρωπαϊκή Ένωση, όλοι αυτοί οι τίτλοι αποδεσμεύονται και μπορούν να βρεθούν στα χέρια του ελληνικού δημοσίου." Θέλω να ρωτήσω κατά πόσο η ΕΚΤ έχει τη δυνατότητα έστω και παρανόμως (δεν νομίζω ότι θα κολλήσουν σε τέτοιες λεπτομέρειες) να μην αποδεσμεύσει αυτούς τους τίτλους;
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ Τράπεζα της Ελλάδας καταργείται και όλα της τα περιουσιακά στοιχεία -κινητά και ακίνητα- περιέρχονται σε αποκλειστική κυριότητα, νομή και κατοχή στο ελληνικό Δημόσιο. Στη θέση της δημιουργείται εξ αρχής νέος δημόσιος φορέας εποπτείας και ελέγχου του τραπεζικού συστήματος. Να "βροντάει τον κ@λο του κάτω" ο Ντράγκι δεν μπορεί να κάνει τίποτα!
ΔιαγραφήΌθωνας Κουμαρέλλας
Αφου η Τραπεζα της Ελλαδας θα ''καταργηθει'' και όλα της τα περιουσιακά στοιχεία -κινητά και ακίνητα- περιέρχονται σε αποκλειστική κυριότητα, νομή και κατοχή στο ελληνικό Δημόσιο γιατι θα πρεπει να δημιουργηθει εξ αρχής "νέος δημόσιος φορέας εποπτείας και ελέγχου" του τραπεζικού συστήματος;
ΔιαγραφήΤο ονομα σε ποιον ανηκει?
Απο οτι αντιλαμβανομαι...... ολα αυτα μπορουν να γινουν με ενα κατεπειγον νομοσχεδιο, το οποιο:
1) Αναστελει το δικαιωμα της εκδοσης Εθνικου νομισματος απο τη ΕτΤ.
2) Αναστελλει την Παραταση των 30 ετων λειτουργιας που πηρε απο τον Σαχλαμαρα.
3) Βγαινει απο το χρηματηστηριο λογω μη νομιμης Αδειας λειτουργιας
4) Την κανει φτερο και ελεγχει για τυχον ατταξιες... και μετα κρατικοποιει ολα τα περουσιακα στοιχεια.
Και μολις ειναι ετοιμη αρχιζει με το ιδιο ονομα κατω απο καινουργιο ιδιοκτητη και και Διευθυνση την λειτουργια της.
Το ιδιο θα γινει και με ολες τις αλλες, αφου φτωχευσουν κλπ
Περίπου το ίδιο λέμε, ανεξάρτητα από τις λεπτομέρειες της διαδικασίας. Όμως, νέος φορέας γιατί πρέπει να αλλάξει ριζικά ο χαρακτήρας, οι δομές, η εσωτερική της διάρθρωση και εν γένει η λειτουργία της, ενώ θα πρέπει να πάψει -ακόμα και σε επίπεδο διαπροσωπικών σχέσεων του προσωπικού της- οποιαδήποτε σχέση με την ΕΚΤ, τους εγχώριους τραπεζίτες και τις μεγάλες επιχειρήσεις. Έχοντας μακρά εμπειρία στη δημόσια διοίκηση, μιλώ μετά λόγου γνώσεως για το τι απαιτείται προκειμένου οι "τρικλοποδιές" να μην είναι καθημερινό φαινόμενο, πολύ περισσότερο όταν πρόκειται για έναν οργανισμό που έχει "εκπαιδευτεί" να λειτουργεί αυτόνομα. Δεν αρκεί η αλλαγή ιδιοκτήτη και διεύθυνσης, αλλά βαθιές δομικές αλλαγές, που σπάνε κατεστημένες αντιλήψεις και νοοτροπίες και αυτό αφορά βεβαίως στο σύνολο των δημόσιων υπηρεσιών και οργανισμών, πόσο μάλλον στο φορέα που θα αναλάβει το πιο δύσκολο εγχείρημα της ομαλής μετάβασης στη νομισματική κυριαρχία της χώρας, έχοντας υπηρετήσει μέχρι τώρα πιστά ένα εντελώς διαφορετικό καθεστώς αγνόησης του εθνικού συμφέροντος. Το όνομα του νέου φορέα προφανώς δεν έχει σημασία, πλην του συμβολισμού.
ΔιαγραφήΤα συναλλαγματικά αποθέματα που περιγράφετε στην πρώτη παράγραφο προϋποθέτει ότι αυτά τα ρευστά διαθέσιμα θα είναι στην κατοχή και τη διαχείριση του κράτους, ενώ στην πραγματικότητα είναι ιδιωτικά κεφάλαια, φυλαγμένα στις θυρίδες και κάτω από τα στρώματα. Ας μην ξεχνάμε ότι αυτά τα ευρώ δεν είναι τίποτα περισσότερο παρά τυπωμένο χαρτί που κανείς δεν ξέρει τι "αξία" θα έχει στην περίπτωση Grexit. Το ευρώ την επόμενη μέρα θα είναι κάτι διαφορετικό (αν υπάρχει).
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπιπλέον, οι διάφορες αξίες που περιγράφονται στις επόμενες παραγράφους, είναι τίτλοι και αξιόγραφα σε χέρια τρίτων που, λόγω του γεγονότος ότι το ελληνικό χρέος είναι υπό αγγλικό δίκαιο, είναι εξαιρετικά αμφίβολο αν θα είναι διαθέσιμα.
Που τα βρήκατε όλα αυτά; 1ο τα τραπεζογραμμάτια ακόμη κι αν το ευρώ χαθεί την επόμενη ημέρα θα λήξει με δεδομένη ισοτιμία με το δολάριο. Επομένως θα είναι μετατρέψημα.
Διαγραφή2ο τα 17,7 δις των τραπεζογραμματίων βρίσκεται ήδη στα χέρια των τραπεζών ως αποθεματικό. Σύμφωνα πάντα με την ΤτΕ. Επομένως η κυβέρνηση δεν έχει παρά να πάρει τον έλεγχο των τραπεζών και να βάλει χέρι στα αποθεματικά.
3ο τα υπόλοιπα θα τραβηχτούν από την αγορά κατά τη λειτουργία του ηλεκτρονικού ευρώ το εξάμηνο πρι την εισαγωγή του νέου εθνικού νομίσματος.
4ο τα αξιόγραφα είναι άυλοι τίτλοι στα χαρτοφυλάκια των τραπεζών και άμεσα ρευστοποιήσιμα. Είναι περιουσιακά στοιχεία των τραπεζών και οφείλουν να περάσουν στο δημόσιο. Κανένας δεν μπορεί να εμποδίσει την ρευστοποίησή τους με την ανακοίνωση εξόδου μας από το ευρώ.
5ο τι σχέση έχει το αγγλικό δίκαιο; Το αγγλικό δίκαιο είναι εκτελεστέο των δανειακών συμβάσεων και αφορά στην εξυπηρέτηση του δημοσίου χρέους. Τα αξιόγραφα των τραπεζών δεν υπόκεινται ούτε στις δανειακές, ούτε στο αγγλικό δίκαιο.
6ο Μα πρώτη πράξη για να ξεκινήσει η πορεία μας προς το εθνικό νόμισμα είναι η καταγγελία των δανειακών με βάση της Συνθήκη της Βιέννης (άρθρα 43 έως 52) και την Χάρτα του ΟΗΕ ως άκυρη και μηδέποτε γενόμενη. Κι αυτό αποτελεί μέχρι και πρόταση των ειδικών της Ύψιστης Αρμοστείας των ανθρωπίνων δικαιωμάτων του ΟΗΕ.
Καλό είναι πάντως να σκεφτόμαστε λίγο, πριν αρχίσουμε και βρίσκουμε δικαιολογίες για τους δοσίλογους.
Ψάχνετε για επιχειρηματικό δάνειο; Προσωπικό δάνειο, φοιτητικό δάνειο, φοιτητικό δάνειο, φοιτητικό δάνειο, δάνειο εξυγίανσης χρέους, ακάλυπτα δάνεια, επιχειρηματικό κεφάλαιο κλπ. Εάν ναι Επικοινωνήστε μαζί μας σήμερα στο: (ericfinancee@gmail.com veya ericfinancee@outlook.com)
ΑπάντησηΔιαγραφήσήμερα.